تبليغاتX
سند مکتوب شکست اهل تسنن در بحث با شيعه - پست ادامه دار !!
با مطالعه بحث های موجود در اين وبلاگ به درماندگی اهل تسنن در مقابل بعضی از دلايل شيعه پی خواهيد برد!

در این پست بحثی بین من و نویسنده ای از اهل تسنن که خود را عبدالرحمن معرفی کرده منتشر می شود  و اگر پس از انتشار این بحث باز هم جواب دیگری بفرستند به این بحث اضافه خواهم کرد لذا کسانی که مجددا به این پست مراجعه می کنند به قسمت انتهای آن سری بزنند :

 نویسنده: امامی

يکشنبه 5 فروردين1386 ساعت: 16:39

جناب عبدالرحمن
من قبلا در این وبلاگ (معنای توحید) با عبدالله بحثی کردم ولی جوابهای من به عبدالله را حذف کردند در حالی که مطالب عبدالله باقی ماند!! من آنها را در این پست منتشر کردم تا همه ببینند آیا خانم هدایت حق داشته آنها را حذف کند؟

با خود فکر کردم شاید این دفعه هم وقت زیادی را بدون نتیجه صرف کنم (حذف شود)
از طرف دیگر مطالب و جوابهای من و شما قدری طولانی و با نظرات دیگران مخلوط شده و می شود لذا ترجیح دادم همه آنها را در کنار هم منتشر کنم. از این که زحمت خواندن و نوشتن جواب به من را کشیدید تشکر کرده و بررسی سخن شما و جواب کامل را به وبنوشت آزاد ارجاع می دهم

 

نویسنده: عبدالرحمن عمر

پنجشنبه 2 فروردين1386 ساعت: 14:49

السلام علیکم .خانم هدایت درست همین احادیث را من برای امامی در بحث امام زمان نوشتم ولی اون قبول نکرد وگفت این از عقاید شماست .در حالی که همه این احادیث در کتبشان هست واصلا شیعه مسئله امام زمان را ربط می دهد که مهدی می ا ید واهل سنت را از بین می برد و همانطور که شما نوشتید ابی بکر وعمر رضی الله عنهما را از قبر بیرون می اورد و می سوزاند وبه سیده عائشه حد می زند و این مزخرفات.درحالی همه ادیان به مصلح عادلی که به دفاع از مستضعفان برمی خیزد و با مفسیدین مبارزه می کند وعدل وداد بر پا می کند اعتقاد دارند.ولی مهدی شیعه کمر به قتل مسلمین بسته است و تازه می خواهد سابقین در اسلام را محاکمه کند و به امهات مومنین حد بزند سبحان الله از این دروغ و کینه ای که شیعه با مسلمین دارند.

 

نویسنده: هدايت به برادر عبدالرحمن عمر

پنجشنبه 2 فروردين1386 ساعت: 18:39

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
جزاك الله خيرا
درست است
آن شخص براحتى منكر كتب خودشان هم هست!

 

نویسنده: امامی

شنبه 4 فروردين1386 ساعت: 23:36

قابل توجه عبدالرحمن و نویسنده مطلب بالا :
در آیینی که حضرت محمد صلی الله علیه و آله و سلم از طرف خدا آوردند به اتفاق مذاهبش این حرفها را غیبت وتهمت می گویند.
چنانچه مواردی را که بنده کتب شیعه را رد کرده ام با سند آن ذکر نکنید در پیشگاه جدم از شما شکایت خواهم نمود یوم لاینفع مال ولا بنون الا من اتی الله بقلب سلیم

و در پاسخ عبدالرحمن : فکر کنم نظرات من را با دیگران اشتباه کرده است
من بر اساس مدارک متقن شیعی معتقدم از اولین اقدامات مهدی عجل الله تعالی فرجه در حکومت جهانی اسلام حقیقی ؛ همان انتقام از غاصبان حق امام علی علیه السلام است و البته طبق این مدارک ، ایشان پس از روشن کردن کامل بطلان مذاهب اهل سنت از آنان می خواهد که توبه کنند و سپس همه کسانی را که باز هم اصرار به نسخه های محرف از اسلام داشته باشند به قتل می رساند و این از اختیارات معصوم است پس از اتمام حجت کامل

 

نویسنده: هدايت به سيد مجتبى

شنبه 4 فروردين1386 ساعت: 8:42

در ضمن بنده ملزم نيستم تمام كتاب بحار الأنوار و يا كافى را اينجا بنويسم يا كپى كنم!!
مثل آقاى امامى كه در داد و بيدادهايش مرا متهم به دروغ و تحريف كرده بود ، در حاليكه بنده فقط قسمتى از نوشته هاى آنان را كپى كرده بود و ملزم هم نبودم كه تمام نوشته ها را بياورم! ...


این هم اتهام دیگریست که من نوشته شما را بخاطر نیاوردن همه مطلب مورد اعتراض قرار دادم. گرچه این هم (تقطیع و گزینش در نقل کلام) در مواردی که منجر به تحریف شود می تواند خلاف محسوب شده و مورد اعتراض باشد
اما اگر تعصب به شما اجازه داد مجددا به نوشته های من و خودتان مراجعه کنید تا متوجه شوید که من به مطالبی که شما شخصا به مرحوم قمی نسبت دادید اعتراض کردم و البته روشن است که در صورت نقل ادامه مطلب همه بافته های شما از بین می رفت و یکی از اسناد!!! تان مخدوش می شد.
دو  دفعه قبلی که این کپی کاری ها را کرده بودید و من خلاف آن را نشان دادم و با پیگیری ها و اصرار فراوان از شما دلیل خیانت در امانت را خواستم ؛
شما پس از دو هفته جر و بحث!! منبع اصلی را که یکی از مغرضانه ترین سایتهای ضد شیعی بود معرفی کردید:

ببنيد ، من نص آن روايت را از طريق بحث در اينترنت يافتم و احتمال دارد در كنار آن روايت تحليل شخص را گذاشته ام.ولى با بحث و زحمت شما بيشتر متوجه شدم....بدانيد ، من عمداً به كتاب اضافه نكردم و فكر كردم تمام آن از جمله روايت بود.من روايت را از اينجا نسخه بردارى كردم :اين سايت : http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55366 به هر حال از شما بسيار ممنونم كه موضوع را دنباله كرديد

این دفعه هم می توانستید همان کار را کرده و عذرخواهی کنید اما طبعا هر بی احتیاطی در نقل و اعتمادهای بیجا به هر میزان که تکرار شود اعتبار ناقل را هم بیشتر مخدوش می کند
امیدوارم قبل از اینکه مورد حسابرسی دقیق الهی قرار گیریم خود به حساب خودمان رسیدگی کنیم. من و شما موظفیم تواصو بالحق را شعار و عمل خود قرار دهیم وقتی ابزارهای ضعیف انسانی خطاهای ما را چنین با دقت ضبط کرده اند ملائکه الهی با ما چه خواهند کرد؟ آیا اسلام محملی است برای خودنمایی ما؟؟

 

نویسنده: هدايت به حسين و همه

شنبه 4 فروردين1386 ساعت: 19:39

... بنده فقط لعنت ها و اهانت هاى امامى را حذف كردم و در يكى از بخش ها حتى نظرات خودم را حذف كردم تا موضوع مورد بحثم را كه دو باره ى توحيد بود ، در نظر بياورم و السلام

 

یادتان باشد قبل از انکه با نام امامی لعن نوشته شود ؛ شما چند مطلب از او را که فقط نقل از تاریخ و نقل نظرات علما بدون هیچ لعن و اهانتی بود حذف کرده بودید و برخی از همان لعن ها را هم که متوجه نشده بودید کجا نوشته شده ؛ خود امامی گفت و آدرس داد که حذف کنید چون به نظر امامی آن موقع و آنطور صلاح نبود
اما با شکر خدای متعال که اکثر مراجعین متوجه شده و قبح کارتان را تذکردادند و بجز یکی دو نویسنده بی نشان که مرتب هندوانه زیر بغلتان می گذارند کسی نظر حمایت از آن موارد نداده است دو درخواست دارم:
1- اولین نظرات من که حذف کردید وعده دادید آنها را می خواهید با جوابشان بیاورید ولی تا کنون خبری نشده
2- شما اصرار عجیبی داشتید که ما همه باید به قرآن برگردیم ولی با وجود ذکر دهها آیه در باره لعن از جانب خدا و پیامبر و مردم که در هیچکدام هم نکوهشی نیست چرا مرتبا من را برای این مورد مورد اعتراض قرار می دهید؟ آیا من باید نظر علمای شما را در این مورد بدون هیچ حجت از قرآن بپذیرم؟

 

نویسنده: عبد الرحمن به امامی

يکشنبه 5 فروردين1386 ساعت: 2:19

بسم الله الرحمن الرحیم.من حرفهای شما را اشتباه نگرفتم بلکه عند حق را نوشتم من همین احادیث را برای تو در باب امام زمان نوشتم وتو در پاسخ نوشتی اینها از عقاید شما است و از مذهب شماست و بعد گفتی امام زمان اهل سنت هنوز به دنیا نیامده.وغیره.....

و اینکه گفتی اگر از او اطاعت نکنند ویا بر عقیده خود بمانند انها را می کشد این امر خداست که کسی را محاکمه کند ویا نکند واین امر به بنده خدا نمی رسد و اگر این از شئون معصوم است به کدام دلیل امامان دیگر شما با مخالفین خود این کار را نکردند انها هم به قول شما معصوم بودند؟ و همینطور در مسئله خلافت به کدام دلیل علی رضی الله عنه در امر شیخین این کار رانکرد.
واینکه نوشتی عده ای زیر بغل خانم هدایت هندوانه می زارند و به قول خودت خیلی کم هستند باید بگویم این عقیده 1 میلیارد مسلم است . ومسائلی که خانم هدایت مطرح می کنند بطلان مذهب تو را بیشتر نمایان می کندو تو ناراحتی به این دلیل که کسی برای مذهب تو تره هم خورد نمی کند.

 

اولا اشکال شما این است که قبل از قرائت و فهم کامل مطلبی به جواب آن می پردازید و  اگر مراجعین دیگر جواب شما را همراه مطلب اصلی ببینند به ضررتان تمام می شود.

ثانیا من سخنم با نویسنده اینجا بر سر مسائلی است که جوابهای شما آنها را حل نمی کند مثلا اینکه شما هنوز متوجه نشدید منظور من از یکی دو نفر که از او حمایت می کنند ، پیروان مذاهب تسنن نیست بلکه کسانی است که دروغ او نسبت به مرحوم قمی:

http://webneveshteazad.blogfa.com/post-205.aspx

را مورد تایید قرار دهند. اگر کسی معتقد است وی دروغ نگفته و تهمت نزده می تواند دلیل بیاورد و ثابت کند که در این صورت من محکوم خواهم شد. پس بهتر است اگر فرصت توجه کامل را ندارید حداقل جواب مطالب بین من و او را بگذارید به عهده خودمان.

 

ثانیا بحث بین من و او رسما با اعتراف عجز وی تمام شده است و از دیدگاه روانشناسی ، او بطور ناخواسته قصدش را از جر و بحثهای فعلی اعلام کرده است که همان شلوغکاری است که به من نسبت داده! (فرافکنی) زیرا تصور می کند با ایراد اتهامهای مکرر به من ، ذهن مخاطب از دلایل قبلی من منصرف خواهد شد ؛

اما با شما تا کنون بحثی نداشته ام (بجز گفتگوهای متفرقه) و لذا شکست او در بحث به معنای محکوم شدن شما و دیگران نیست. هر یک از شما می تواند در بحثی منصفانه و علنی شرکت کند به شرط آنکه بحث علمی هم باشد.

 

نویسنده: عبدالرحمن عمر به امامی

يکشنبه 5 فروردين1386 ساعت: 19:37

اقای امامی می توانی توضیح بدی به کدام دلیل پیام های بازدید کننده گان و کسانی که با شما بحث می کنند را حذف می کنی و هر قسمت را که خودت خواستی در سایت خود قرار می دهی .واقعا خانم هدایت حق داشتند در این مورد.

 

آقای عبدالرحمن ؛ بهتر است حداقل قبلا برای موارد متعددی که نظرات شما را با وجود شامل بودن توهین و نسبت های بدون دلیل آوردم و جواب دادم فکری بکنید ؛ و بعدا از قسمتهای حذف شده (که من نمی دانم منظور کدام است؟) دفاع کنید! مثلا نشانی و دلیل این ادعایتان را بیاورید که نوشته بودید:

خانم هدایت درست همین احادیث را من برای امامی در بحث امام زمان نوشتم ولی اون قبول نکرد وگفت این از عقاید شماست

دوستان عزیز اشتباه شما این است که به جای عمل به شعار اسلام :

مظلوم را یاری کن خواه برادرت باشد خواه نباشد

به شعار جاهلیت اولی :

برادرت را یاری کن خواه مظلوم باشد خواه ظالم! (انصر اخاک ظالما او مظلوما)

عمل می کنید (بجای نکوهش یا دفاع مستدل و منطقی از خانم هدایت در مواردی که از ماهها قبل ثبت شده اند و نشان دادم سکوت کرده و مرتبا دنبال یافتن موارد مشکوک من هستید و بجای یافتن راه نجات اخروی به دنبال رهایی از مخمصه دنیوی هستید  

اما من به جای مقابله به مثل با این اخلاق شما به اخلاق اسلامی عمل کرده و می کنم :

همه قسمت هایی که به نظر شما مربوط به بحث بوده و حذف شده اند مشخص کنید تا اضافه شوند.

 

نظرات بالا که خطاب به من بوده از بخش نظرات وبلاگ معنای توحید نقل شده اند وبقیه این بحث به دلیل طولانی شدن در کامنت های همین قسمت ادامه خواهد یافت.

+ نوشته شده در  یکشنبه پنجم فروردین 1386ساعت 4:55 بعد از ظهر  توسط امامی  |